kr_eho

Categories:

Кто и зачем рассорил две части единого народа?

Наталья ГАВРИЛЕВА

СОВМЕСТНЫЙ ПРОЕКТ ИЗДАНИЯ «ГОЛОС ПРАВДЫ» И ИНТЕРНЕТ-ГАЗЕТЫ «КРЫМСКОЕ ЭХО».

Выпуск 13

Семь лет прошло с тех памятных мгновений 2014 года — но градус страстей при их обсуждении не снижается.

Правоведы утверждают, что, если в 1954 году Крым был передан Украине, то Севастополь не передавался никогда. Вместе с тем в 1991 году он оказался в составе УССР. После референдума 2014 года город вместе со всем полуостровом вошел в состав России.

Что означает для Украины потеря Севастополя? Что приобрела Россия?

Сегодня в гостях нашего совместного проекта — Иван Ермаков, глава администрации Севастополя в 90-е годы, многолетний автор «Крымского Эха», и Ренат Ковбасюк, украинский политолог.

ТАЙМКОДЫ:

00:00​ НАЧАЛО
01:44​ Р. Ковбасюк о признании Россией украинских границ
04:15​ И. Ермаков о переходе Крыма в Украину «по пьяни»
БЛОК ВОПРОСОВ И ОТВЕТОВ
08:20​ И. Ермаков о коренном населении Крыма
13:20​ Р. Ковбасюк о санкциях против Крыма и крымчан
19:00​ И. Ермаков о языковом вопросе (c 20 минуты)
21:32​ Р. Ковбасюк: Севастополь станет объединителем для украинцев, русских и белорусов?
24:55​ Р. Ковбасюк – о чёрных списках в Украине
26:25​ Р. Ковбасюк: украинцы, русские и белорусы будут жить в едином государстве?
30:28​ И. Ермаков – о комфортной жизни крымских татар в Крыму
36:30​ Р. Ковбасюк – о приобретении и потерях украинцев и крымчан
ПОДВЕДЕНИЕ ИТОГОВ
40:25​ И. Ермаков – о прекращении «наездов» друг на друга
45:40​ Р. Ковбасюк: Украина – не Россия
50:50​ Общий итог программы

Для затравки разговора участники получили по три минуты.

Ринат Ковбасюк:

— Давайте вопрос будем ставить не так — что там было 54-м году, а что было после 91-го. После 1991 года Россия признала Украину как государство, причем признала в том числе с Севастополем, несмотря на все претензии. То есть территориальных претензий со стороны Российской Федерации тогда к Украине не было. И поэтому то, что там было в 54-м году, и входил ли Севастополь <в состав Украины> или нет, это уже в принципе не важно.

Россия нарушила в первую очередь даже не международное право, она нарушила самое главное — свои обязательства. Международные партнеры, которые увидели такую ситуацию, теперь точно не будут доверять России, потому что она нарушает свои же обязательства: она признала Украину как независимое государство — соответственно Севастополь она тоже признала как часть Украины.

И поэтому сейчас, через 30 лет, поднимать этот вопрос в принципе глупо — если бы, конечно, Россия не оккупировала Крым и в том числе Севастополь.

Вы спросили, кто что потерял и приобрел. Конечно же, Украина потеряла часть экономики, она потеряла морские порты, она потеряла очень много из Крыма. Она, в конце концов, потеряла прекрасных людей, которые там живут. А крымские татары, один из один из коренных народов Украины (а мы знаем, в Украине два коренных народа признаются — украинцы и крымские татары), потеряли самое главное — свою родину.

Я уверен, что Украина вернет Крым рано или поздно — что бы там ни говорили. Прибалтика в свое время тоже была под оккупацией… Мир ее не признавал, как и не признает Крым, и тем не менее через 40 лет Прибалтику вернули. И я уверен, что и Крым вернется.

Иван Ермаков:

— Я должен сказать, что мы все приобрели беду. Она в том, что рассорили единый народ, славянский, наш, восточных славян — украинцев, русских и белорусов. Это, я считаю, огромная беда и потеря.

Что касается того, кто приобрел больше — Россия или Украина, это вопрос достаточно спорный. Россия вернула то, что ей по праву принадлежало. Если говорить о Севастополе, то кто Севастополь заложил как город? Здесь ничего не было! Была деревушка из трех хибар, Ахтияр, непонятно, кто там жил. Екатерина Великая организовала строительство этого города как базы российского Черноморского флота, и никто не может на это ничего возразить. Хотя я понимаю моего визави, когда он отстаивает свою точку зрения исходя из интересов того государства, в котором он живет.

Я пожил в трех государствах: в Советском Союзе, в Украине и в России. Если говорить, добровольно ли севастопольцы да и крымчане перешли в состав государства Украины, это вопрос достаточно спорный. Я очевидец того, как это было <тогда>, куда <в какое государство> люди хотели в то время — но был такой господин Ельцин, был господин Кравчук, а еще Шушкевич, которые приняли решение так, по пьяни — черканули, подписали договор — и Крым стал частью Украины, независимо от того, что люди хотели.

А люди хотели… Я был тогда в том числе и депутатом Верховного Совета Крыма и знаю, как принимали решение о том, чтобы Крым стал самостоятельным — потому что не хотели, чтобы ссорились два уже новообразованных государства.

Если говорить по большому счету, Севастополь и Крым и до 91-го года входили в состав братской республики Советского Союза, в Украину. Но мы этому факту не придавали никакого особого значения: я, будучи директором завода, все вопросы решал в Москве — как Черноморский флот и др. То есть украинского в принципе было только партийное руководство, оно подчинялось Центральному комитету компартии Украины.

Я бы не хотел спорить — у каждого своя правда, но хотел бы быть услышанным…

Вопросы и ответы, которыми обменялись наши гости, лучше посмотреть по видеоролику, разобраться в них вам, уважаемый читатель, поможет наш таймкод.

В завершении мне как ведущей осталось подвести итоги.

— Вы говорили здесь каждый о том, что у вас болит. Вот у Ивана Федосовича явно не «болит» проблема с языком: он везде умеет поговорить с человеком и договориться с ним на том языке, который человек понимает. А у Рината практически все вопросы и ответы касались <украинского> языка — чувствуется, что это у него самое больное место.

На самом деле, язык — Ринат, я с вами в этом соглашусь, — это матрица личности человека. И когда крымчан стали давить украинским языком, а давление это <действительно> было, это зафиксировано и в наших СМИ, и в наших политических документах крымского парламента. Это давление крымчане очень глубоко восприняли, они поняли на практике, как это меняет личность. Думаю, это в конечном счете и привело к результатам референдума 2014 года.

Красной нитью в выступлении Ивана Федосовича сегодня прозвучал призыв к единению — в общем, дружба, мир, жвачка и все остальное)). Думаю, что в нашем реальном мире к этому еще надо очень долго идти, и, насколько я поняла по сегодняшнему эфиру, эта дорога совершенно бесконечная. Но мне очень хочется, чтобы мы в конце концов пришли туда, куда нас призывает Иван Федосович.

https://c-eho.info/kto-i-zachem-rassoril-dve-chasti-edinogo-naroda/

promo kr_eho october 6, 15:12 Leave a comment
Buy for 10 tokens
Сергей КЛЁНОВ Кажется, уже все государства вокруг перестали особенно скрывать свою тактику ведения войны и атак на суверенитет силами не очень заметными – хакерами; наемниками, подобранными где-то в темных логовах экстремистов; СМИ, публикующими недостоверную информацию, чтобы…

Error

default userpic

Your IP address will be recorded 

When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.