Крымское Эхо (kr_eho) wrote,
Крымское Эхо
kr_eho

Россия — Грузия: есть «позитивные сюжеты, которые могут сработать»


Наталья ГАВРИЛЕВА

Мы продолжаем вам рассказывать о круглом столе, который на днях прошел в Симферополе и который обсуждал проблемы Причерноморья. Мы уже подчеркивали, что там собрались эксперты с весьма интересными мыслями, с которыми хотелось бы подробнее познакомить читателей «Крымского Эха». Сегодня наш гость — Андрей Арешев, эксперт Центра изучения Центральной Азии и Кавказа ИВ РАН, эксперт Общественного Института политических и социальных исследований Черноморско-Каспийского региона.  


Андрей Арешев

title
Андрей Григорьевич активно участвовал в обсуждении темы Грузии. Тема его доклада была обозначена как «Внешнеполитический курс Грузии перед новыми рубежами: проблемы и перспективы». В перерыве мы попросили его ответить на наши вопросы.

— Россия и Грузия — будут ли найдены точки понимания?

— В отношениях России и Грузии существует много проблем, и это объективно. И та острота дискуссии, которую мы наблюдали сегодня между российскими и грузинскими экспертами, это подтверждает. С одной стороны это плохо, это объективно, это наследие той войны и тех лет враждебных действий, враждебной пропаганды, которые имелись в прошлом, но в то же время, на мой взгляд, позитив в том, что наши страны по-прежнему небезразличны друг другу, и мы все-таки друг друга слушаем и пытаемся найти те точки соприкосновения, которые бы позволили нашим странам наладить по крайней мере экономический диалог, что впоследствии привело бы к каким-то политическим подвижкам.

Я например, считаю, это моя личная точка зрения, что вопрос о возобновлении коммуникаций через территорию Абхазии обсуждать необходимо и какие-то развязки, прежде всего правовые, искать необходимо, потому что это отвечает интересам и России, и Грузии. Кстати, и самой Абхазии, и Армении как военно-политического союзника России и партнера Грузии одновременно. То есть это одна из тех линий, которая могла бы снизить напряженность и недоверие в Черноморском регионе, в Грузии и Абхазии как ее части.

Я считаю, что нужно ставить этот вопрос в отрыве от политических вопросов, которые вызывают непреодолимые разногласия, связанные с признанием или отзывом признания, на которое надеются в Грузии и которого, думаю, не будет. Тем не менее есть современное международное право и различные форматы отношений, что позволяют приступить, по крайней мере, к обсуждению данного вопроса.

В кулуарах тоже говорили, в том числе и о Грузии
title
Что касается взаимоотношений Грузии с НАТО, то, на мой взгляд, достаточно очевидно, что ставка на западную силу не дала Грузии никаких дивидендов…

— Но первое, что сделал Иванишвили, — в Брюсселе подтвердил, что идет в НАТО!

— Естественно, он «идет в НАТО», но, и я об этом в своем выступлении упомянул: НАТО и официально, и полуофициально, в ходе различных семинаров, дает понять Грузии, что ей необходимо восстанавливать отношения с Россией, потому что, если Грузию примут в НАТО в том состоянии, в котором она сейчас пребывает, это означает, что НАТО как альянс, как структура втягивается в конфликт с Россией. То есть создается такая выморочная, я считаю, политико-правовая ситуация.

На мой взгляд, этот вопрос Грузии лучше отложить в долгий ящик, а вообще, лучше отказаться от тех надуманных политических и идеологических проектов хотя бы потому, что интеграция Грузии в НАТО ни в коей мере не спасает эту страну от тех рисков и угроз, которыми она подвергается.

В этом плане очень характерен пример Турции: турецкая тема достаточно долго здесь обсуждалась, были высказаны самые разные точки зрения. Турция, втянувшись в сирийскую проблему, получила на своей территории достаточно много проблем. Известно, что активное участие турецкой стороны в сирийском вопросе, в поддержке сирийской оппозиции связано с фактом тесного военно-политического сотрудничества Турции с США, в том числе и в рамках НАТО.

Я думаю, что для Грузии этот путь совершенно бесперспективен, и более того — надежды решить раз и навсегда южноосетинскую проблему и таким образом расчистить пусть для страны в НАТО — уже один раз сыграли злую шутку с пока еще действующим президентом Саакашвили (напомню, в 2013 году он уйдет). Я думаю, что надо дать грузинской стороне все-таки осмыслить ситуацию и попробовать дать ей возможность прийти к каким-то более сбалансированным оценкам и окончательному пониманию того, что сотрудничество и добрососедские отношения с Россией являются для этой страны приоритетом и никакая дружба с теми государствами, которые находятся за тысячи километров от Грузии и Кавказа, неспособны заменить тесных отношений с Россией.

— А как бы вы охарактеризовали позицию Украины по отношению к Грузии?

— Она, конечно, претерпела определенную эволюцию со времен Ющенко, потому что при Ющенко эта позиция носила совершенно односторонний характер, она вызвала существенное напряжение ситуации, в том числе и в Крыму, и в Черноморском регионе в целом. Мы знаем, что были и поставки различных видов вооружения, и непосредственного участия украинского персонала в этих событиях — об этом писали сами же украинские и западные СМИ. Мне кажется, что после президентских выборов на Украине ситуация несколько улучшилась…

— Улучшилась ли?

— Не могу всего рассказать…

— Хотя бы по открытой печати заметно, что что-то меняется?

— Нет, политически ситуация, конечно, изменилась: нет такой открытой идеологической поддержки, которая существовала раньше. Но определенная часть… Я, например, могу предположить, что то соглашение между украинскими соответствующими организациями и грузинским министерством обороны, которое послужило правовой базой для сотрудничества, начатого во времена Ющенко, это соглашение 2005 года, не было дезавуировано, де-факто оно продолжает действовать.

— Всем известно, что МИД у нас оранжевый, и у меня такое ощущение, что в массе своей он кардинально с тех времен не изменился. А тем, кто при власти, просто не до «тонкостей», чтобы разобраться, кто что там конкретно делает…

— Я бы так сказал: новое украинское руководство больше учитывает озабоченность России в данной ситуации. С другой стороны, ситуация изменилась — Россия четко заявила о своих позициях и своем видении…

— Украина прислушивается к этому мнению?

— Думаю, де-факто — да. Так или иначе, киевские чиновники — понятно, что у них симпатии могут быть разные, они могут говорить разные вещи — но думаю, что де-факто у Украины как государства нет желания второй раз наступать на те же грабли и повторять печальный опыт 2008 года, который, опять-таки, ничего хорошего не дал. Но, думаю, что большая прозрачность, транспарентность относительно тех сделок, которые осуществляются в сфере военно-технического сотрудничества между Украиной и Грузией, конечно, не помешала бы.

— Сегодня на круглом столе обговаривали грузинский вопрос — что нового вы здесь для себя услышали?

— Возможно, были некоторые новые грани тех или иных сюжетов, связанных не с политической сферой, точнее, их отсутствием, я частично ответ на этот вопрос дал. Мне кажется, что в отношениях России и Грузии все-таки необходимо так или иначе реализовать теорию малых дел, то есть начинать обсуждение и реализацию различных проектов, которые привели бы к некоторому улучшению в политической сфере.

То, что подробно обсуждалось по инициативе грузинской стороны, грузинских экспертов — тема возобновления работы абхазской железной дороги — думаю, это тот основной позитивный сюжет, который может сработать. Ну и что касается взаимоотношений Грузии с НАТО, я в своем выступлении призвал Грузию не питать напрасных иллюзий и сформулировать свой принципиальный подход по этому вопросу. 


http://kr-eho.info/index.php?name=News&op=article&sid=9064

Subscribe

promo kr_eho october 6, 15:12 Leave a comment
Buy for 10 tokens
Сергей КЛЁНОВ Кажется, уже все государства вокруг перестали особенно скрывать свою тактику ведения войны и атак на суверенитет силами не очень заметными – хакерами; наемниками, подобранными где-то в темных логовах экстремистов; СМИ, публикующими недостоверную информацию, чтобы…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments